沃华传媒网 > 传媒·精英讲谈社 > 正文

第62期“周鸿祎：创业必须颠覆式创新，创业并非单干”

来源：沃华传媒网  2009-5-5   

奇虎公司董事长周鸿祎先生做客中国传媒大学主讲颠覆式创新

颠覆式创新的起点：方便用户，廉价

沃华传媒网：首先请周总做一下自我介绍。

周鸿祎：在网上听盗版歌，使用酷歌播放器。大家上网，不想成为第二个陈冠希，为了保护自己的安全，所以应该安装360安全卫士。我希望能够通过创新，创造一个新的产品和新的商业模式，所以我既是一个创业者，同时也是一个投资人。
   
我现在花很多的时间在做360安全卫士，因为大家都知道互联网越来越开放，威胁也越来越多。如果你今天有一台电脑，那么你的个人资料可能被偷窥、你的帐号可能被别人劫持、你的电脑可能成为肉鸡，因此你的上网可能充满风险。所以我们希望能够给全中国网民提供免费的上网安全服务。

既然搜索、邮件、即时通讯都是互联网基础服务，那么，我认为未来的网络安全，也会成为互联网的一个基础服务。我们投资奇虎公司，员工三百多人，都在为实现这个梦想而奋斗，也希望大家都成为我们360安全卫士的用户。我们口号就是“免费杀木马、免费杀毒、保护你的帐号！”

沃华传媒网：今天到场的同学们有很多问题，今天可以跟周总面对面交流一下。
   
听众：周总，您认为互联网公司应该如何走出自己的创新之路？

周鸿祎：我很喜欢一家公司叫做苹果，因为它与众不同。从我这么多年互联网经历来看，这种创业公司，靠模仿的非常多。而他们的模仿对象是大公司，他们又有钱、又有人、又有影响力，如果你做的跟他们一样，你有什么优势呢？所以小公司的成长，唯一机会就是把自己的定位、产品、模式跟已经成功起来的大公司比较，一定要做到与众不同。如果你能够创造一种新的游戏规则，那么你就有机会，在你创造的游戏规则里去引导这个行业。如果跟着成功者做一样的事情，我觉得这种小公司永远没有出头之日。

这里边创新未必是说一定是指技术上的创新，它可以是商业模式的创新。举几个创新的例子，大家都知道戴尔电脑，在这之前所有电脑都是按照生产周期卖。但是戴尔做了一个颠覆性的创新，它按需生产、搞直销，这样成本就能降低。这样导致的直接结果就是竞争对手康柏被收购。康柏最大的优势是遍布全球的销售网络，但戴尔如果去模仿HP、康柏，你想想他的结果会是什么。于是他用一种康柏绝对不会干的方式：雇一帮人卖机器。直销售价很便宜，所以它用颠覆的创新超越了康柏。

再举一个互联网的例子。很多人创业都会问，今年热什么？热什么我们就做什么。大家想一想，如果连门口卖鸡蛋的老太太都知道这个东西很热，你再去做这个东西，你有什么特别的机会呢？所以当年在雅虎是世界第一门户的时候，很多人试图模仿门户，但是都没有成功。Google靠什么起来的呢？你们应该都很清楚，Google如果去做门户，它一定不会有机会。于是它做当时所有门户都不愿意做的，搜索引擎，形成跟雅虎完全不同的定位，完全不同的商业模式。所以说Google用搜索颠覆了门户。
   
大家看今天的中国门户，是有一个历史的惯性的，虽然可能还在发展之中，但实际上他们已经是昨日黄花了。因为在互联网早期的门户，我用一千个编辑，把你喜欢看的东西放在这，你上来什么都有。但是如果越来越发展，每个人都有自己感兴趣的东西，就像每个人都不满足于课堂单向灌输知识一样。这个时候搜索引擎能满足你的需求，所以搜索就起来了。大家注意到没有，中国是一个例外。我先不讲中国的情况，因为很多外企在中国都水土不服，这是另外一个营销理念。它跟创新没有关系，但是反过来说，在Google成功之后，有无数的公司试图做Google第二，试图去模仿Google，但没有一家成功的。

再举一个例子，微软。你如果不从颠覆式创新的角度来解释，几乎无法解释，微软比Google有钱，论技术微软也不含糊，在全球有这么多研究院、有这么多科学家，你说人才，微软拥有最多的人才。它掌握全世界最大的操作系统，它掌握全世界最大的浏览器、它掌握全世界最大的即时通讯MSN Messenger，它也有全世界数一数二的邮箱Hotmail，播放影音Media Player，但是即使这样微软也没有办法去模仿Google来成功。

但是有一家公司，通过做和Google完全没有任何关系的事，颠覆了Google。你知道下一家有可能威胁Google的公司是谁呢？有两家公司，一家是Youtube，视频是未来互联网主流的语言，一个视频可能更加有说服力。所以各位年轻的一代，大家也更喜欢看世界，视频分享就迅速起来了。当然Google很聪明，为什么在Youtube不挣一分钱的时候，拿出16亿美金买下这个公司？道理很简单，这样做就是把一个可能的颠覆者扼杀在摇篮里。如果它拿到别的融资，有更好的管理团队，今天流量最大的很有可能是Youtube，但Youtube没有模仿Google。所以作为Youtube模仿者的其他公司，我觉得绝大部分也会死掉。

其实还有一家公司在Youtube之后，我觉得未来它会再次颠覆Google，是Facebook。所有网站都梦想说，搜索引擎给我带来流量，但Facebook却不要。它更加关注人跟人的互动、人跟人的交流。今天社区是什么？实际上是人们一种交流的生活方式。
   
在互联网里，一家小的公司，可以在短短五年里边，超过强大的对手，这就是创新的力度。我看过专门的一套书，三本，分别叫《创新者的困境》、《创新者的解决方案》、《创新者的困惑》。
   
今天我们国内有没有颠覆创新？其实有。什么是颠覆创新呢？比如山寨版手机。你们不要笑，大家一定要纠正一个误区，不要以为创新就是我发明一个新的技术叫创新，我刚才讲商业模式的创新，比如360，它颠覆了传统杀毒。为什么？因为传统杀毒老是想卖给你软件，而且卖的很贵。但它没有意识到，今天安全已经成为互联网的一个基础服务，每个人都要用，卖的这种模式已经过时了。所以360就提供免费的杀木马杀病毒服务，这同样颠覆了那些传统公司。
   
山寨版手机很多人看不上它们，但你不觉得他们产品也有很多创意吗，让人匪夷所思的是他们设计速度快，出品速度快，所以把价格降下来了。一个大屏幕、触摸屏卖几百块钱，他可以迅速让很多用不起手机人开始用手机，我觉得这个就是创新。它为传统手机产业做的就是颠覆。颠覆式创新，刚起步的时候粗糙，最重要他能解决一个问题，就是如何让人们更便宜、更低廉、或者更方便去使用原来一个不太方便、或者价格不太合适的产品。但是产品只要得到市场、得到用户，它有机会来改善产品。

我想过一段时间，Google的免费手机操作系统会有可能授权给他们。山寨手机在中国有几千万用户，现在山寨手机、一年出货量两千万到五千万台。换一句话，它很容易一夜之间把它的操作系统换成Google的手机操作系统，他们可以提升他们的手机品质。所以颠覆的例子非常多。

我不是说我做得多么成功，但是如果我做一件事，我一直梦想如何能够创新、如何能够跟别人做的不一样事？比如大家说的迅雷，当年我投资迅雷的时候，它还比较小。大家用快车下载软件，我觉得如果走快车这个路是没有出路的，所以我就跟迅雷讲，我们就做音视频下载。因为我们相信未来得网络一定是多媒体的时代。我们颠覆传统的下载软件，我们就要把自己的创新做到，用迅雷可以下载电影，可以在线看电影。事实上迅雷已经成为中国最大的跟影视有关的客户端。我想这是它的定位，跟它的创新很有关系。

沃华传媒网：如何保证创新产品或商业模式可以做到可持续发展？
   
周鸿祎：大家提起创新，还是会想它的寿命问题。创新没有预示，如果今天有一个人说能教会大家如何创新，不可能。创新，更多的还是要从用户角度出发。你想一想在你日常生活中、在你使用互联网过程中、或者在你的经历中有什么东西是不方便的，你能把它变方便了；有什么东西很昂贵，你能把它变着很廉价。你只要想清这个问题，你可能也就开始了创新。比如说戴尔怎么想到自己攒机器了。肯定他同学嫌贵了，他肯定先给同学攒。后来发现这是广泛存在一种需求。
   
包括Google搜索，他最先没有想着这么大，他只是觉得门户不能满足我的需求，所以他的博士论文是怎么更好地获得互联网资讯。后来才有搜索。所以我说的创新都是从一个小点开始，从一个小事开始。包括我做360。坦率的说，也不是刚开始就规划，我们要颠覆传统安全。我做梦都没有想过进入今天这个领域，只是05、06年中国人做流氓软件实在太多了 ，包括很多有头有脸的人。大家做了坏事就往我身上扣，我反而成为罪魁祸首，所以弄的我也很郁闷。
   
我当时想法非常单纯，做一个免费的杀流氓软件，这是一件用户很欢迎的事情，我们也没有想用这个东西挣钱，只是为我个人做一个正名。所以我们做了一个非常干净利索的事情，最重要的是免费、容易使用，比杀毒软件好用多了。当我们从自发变成自觉，才逐渐的意识到，我们是在做一种颠覆式的创新。然后我们才想着加上保险箱保护帐号、加上实时保护还有360免费杀毒，这样产品才逐渐丰满起来。

所以坦率的说，为了创新而创新的模式是不存在的。我估计你死活都想不出来，还是要到实践中去、到第一线用户那里去，想想怎么样解决他们的问题。如何让一个过去不方便的东西变成方便，如何让过去一个很昂贵的东西变成很低廉，所有颠覆创新基本上都是沿着这个方向做的。

我再举一个例子：Youtube，过去大家在网上看视频挺麻烦的，要装很多软件。Youtube有一个创新，它用Flash，Flash大家都装了，你上Youtube就像大家上土豆上优酷一样，什么都不用装，就直接可以看。你不要看这一点点小创新，就很方便。过去很多女生不太会装软件，一装很容易装病毒进去。但你现在上这个网站，鼠标一点就能看，很方便。这一点点方便就带来了革命，所以Youtube在美国的影响力超越了很多电视台。

很多同学都上校内网，将来成了白领有可能上开心网，我告诉大家，中国有那么多抄袭Facebook的网站，为什么只有开心做成功呢。很简单，开心的成功本质上是免费游戏的成功，不用花钱、不用下载软件，鼠标一点就能够玩。很多人就痴迷。所以它就赢得了用户，这也是一种创新。所以我觉得创新并没有大家想那么悬。

沃华传媒网：互联网有很多拷贝欧美先进的模式，但东西方文化不同，中国的互联网有什么特殊之处？
   
周鸿祎：中美互联网有很大的不一样，因为互联网不是卖电池，也不是卖CPU，它是卖一种虚拟服务，所以用户感受是第一位的，或者说互联网在卖一种文化、卖一种习惯。由于中国网民和美国网民不一样，必然出现很多国外互联网公司或者国外门户，到中国来水土不服，我觉得这不是一个坏事。
   
日本人就特别崇洋媚外，我原来到日本考察过，日本互联网基本都是欧美公司流行什么他们就做什么，他们的文化跟西方比较接近，所以基本外国公司能在日本横扫全国。中国情况复杂，就像互联网丛林一样。我跟很多外国公司高层沟通过，我经常揭他们的伤疤，他们不愿意谈这个话题，只说很感谢你们为中国互联网做很多东西，中国互联网的不同背景导致很多商业模式、很多运行方式有很大不一样。但也就因为这样，才给国内互联网公司很多创新的机会。
   
大家多年前都没有出过洋，都是土鳖。你说如果不能因地制宜，结合中国国情做一些创业，最后美国公司一来就全部归他们。但为什么他们在中国都没有成功？美国公司很多CEO都问我这个问题，比如Google的CEO，还有Myspace的CEO。我跟他们说不奇怪，就好比你是水里蛟龙，我这是泥潭。你水里蛟龙到我泥潭里，什么都看不见，确实玩不转。所以我觉得这是中国互联网的第二个优势的地方，大家不要太担心。我们现在都担心中国互联网直接跟国际接轨，到目前你们看哪一家美国互联网公司，在中国成功的，没有吧。

举一个最简单的例子，我见过很多美国唱片公司，iPod有个iTunes，99美分可以下一首歌，美国人就很不习惯用盗版。为什么不买一首歌呢？他们感觉很奇怪。你们肯花一块钱上一个网站浏览一下吗？我知道一定不愿意，但是你愿意一年花几十块钱买个烂彩铃让人听，这个彩铃音质多低，每个彩铃三个月一换，五个月一换，每个月交五块钱。这是中美文化的差异。美国人无法理解，他愿意买一首歌，他要高品质。彩铃音质低，效果很差。但是让别人听，就觉得很酷，你这么低收入，每个月花好几百块钱在手机上。

在中国我觉得我没有消费力，我们是互联网里最差劲的人员。我们在互联网上从来不给人钱，基本都是免费的。而学校保安，工资收入肯定不高，一个月就一千块钱，但是我告诉你，他们一个人手机上网、玩游戏、听音乐，甚至上网他也可能花两百块钱，他们没有娱乐。那么，QQ在中国为什么这么流行呢？想想深层原因，美国人有社交、有Party。你们谁有Party，你们都在念书、考试，有什么课外活动。实际上中国部分年轻人一辈子都没有走出过这个城市，他渴望交流、他愿意交流，QQ就给他们打开了这个窗口。
   
很多人可能在现实生活中很失败，就一个小民工，但在游戏里是大侠，这种感觉多好。所以这就跟美国不一样。再回到我说的问题，谁最了解用户需求，谁就能创新，谁就能够成功，当然国外互联网公司还有一个问题，他们在美国市场成功，当他们进中国的时候，他们的文化已经定了。大家都知道互联网里不是大鱼吃小鱼，是快鱼吃慢鱼！他们的创业精神随着公司慢慢扩大，等他们进中国的时候，都变成资本主义大锅饭了，所以到中国反应特别慢。我也曾经打入过敌人内部，我非常理解。你要做一件事，在中国先准备一个PPT，往美国报。美国人是很多人一辈子没有来过中国，要不是开奥运会，很多人都不知道中国是什么样子，你要给他解释中国发生的事情，简直是对牛弹琴。我也理解，我在想我哪天不做了，我去非洲开辟市场。在我心中一提起非洲，那就是战火。非洲当地一个小孩，跑过来跟我说，周总你的网站怎么怎么样，我真的能理解他吗？我觉得我肯定不能理解他，这就是宿命。

所以美国企业进中国，动作慢，又不会创新，又不了解国情。他们喜欢的人又不是我们土鳖，更喜欢打着领带、穿着西装，受过职业教育的。但是不同的人有不同的DNA，像我很适合做创业公司，你让我搞什么IBM，我认为不是那个料。外企肯定喜欢唐骏这样的人，肯定不喜欢我这样的人。他们就像朝廷，我像边关的节度使。打仗打得不好，肯定不行；你要打得很好，又怕你拥兵自重，所以得立一面旗帜。中国像我这样有创业精神的人都在创业。

听众：请问周总，奇虎的商业模式是什么样的，简单说就是赚钱模式。
   
周鸿祎：坦率的说，如果你能够做成一个产品，并且很多人喜爱它，离不开它，那么你一定能找到方法挣钱，但是可能需要时间。就拿腾讯举例，因为我原来在IDG干过，IDG当年投资的腾讯。后来便宜卖了，现在腾讯成为中国互联网最有价值的公司。QQ有强大的用户获取能力，当时腾讯是没有商业模式的，但它被很多青年人喜欢，它得到很多用户。他的基本用户的基本服务是免费的，但是他可以做很多增值服务。比如QQ聊天就是免费，但是你想有黄钻绿钻那是要收费的，你要买QQ秀要收费；QQ空间是免费的，但是在里边买好看的模块要收费。所以QQ在这个基础上产生很多收入。所以我讲收入模式不是想出来的，而是做出来的，是实验出来的。而且它一定是在你有用户基础作为前提而存在的。今天你东西设计得再好，根本没有用户用，你说这商业模式成立吗？所以不是有商业模式才有用户，是有了用户才有商业模式。
   
还有一个问题我要补充一下。很多人有一个误解，很多人每天向我融资、给我商业计划书，老想怎么挣钱。其实我觉得大家一定要理解商业模式是一个非常复合的概念，它不能简单地划等号，等同于赚钱模式。首先商业模式是一个产品模式，就是你做一个什么样的产品，你能解决什么问题？
   
第二个特点是用户模式。它得瞄准什么样的用户？定位什么样的用户群？是男人？是女人？是学生？是白领？然后你面对的是什么样的市场？
   
第三个是它的营销模式。你怎么样把这个产品推广出去？你是满大街发传单，还是打广告，还是办公楼下边分众的媒体投广告？它都有不同的推广方式和市场营销方式。最后才谈到，如果这个事情做起来了，它靠这个挣钱，那么它才叫收入模式。
  
这几个模式结合在一起，才能构成一个完整的商业模式。所以现在有些模式才刚刚起步。互联网有很多模式并没有这么简单，只是刚开始没有收入模式。但是你一定要先建立产品模式、用户模式，当你得到很多用户后，你的收入模式可能就呼之欲出了。
   
所以有的时候我觉得，其实你的收入模式不是那么明显，没有关系。如果你的产品模式和用户模式很好，你真的在做一件很酷的事情，很多人都喜欢，大家爱死你的产品，那我觉得你就有成功的机会。比如Google，你知道历史都是成功者撰写的，所以历史往往是不真实的。现在Google成功了，大家都写。我给大家说一个真相，Google挣钱的模式不是Google发明的，你不知道吧？历史上谁最后成功，所有功劳就都算在他的头上，Google一开始其实也没有收入模式。他们俩个创始人一门心思想，我怎么做一个东西，让全世界都能搜索到。实际上Google的成功不是说靠两个博士就成功了，这是宣传给大家的误解。因为故事越传奇大家越爱听。实际上Google背后,它的CEO、它的投资人、它雇了很多有经验的人帮Google做运作，设计模式。他们把另外一家叫Overture发明的竞价排名模式直接拷贝过来。所以Google上市之前赔了好几亿美金给雅虎，因为雅虎收购了Overture，是这个专利的拥有者。但这不重要，Google一定会找到挣钱的方式，只是时间的问题。
   
今天腾讯的挣钱方式，我想他们的第一本商业计划书里一定是没有的。中国互联网我没有看到谁，照商业计划书原原本本干的，基本上后来干的都不一样了。但是无所谓，最后只要成功就好。所以对于商业模式你也不要把它想的太复杂，它是一个从你创业开始，就在不断地完善的计划。
   
商学院总是拿一个成功的公司总结，比如用十年推出一个模式，总结出来很简单。但是你反过来去看，是很艰难的过程。而且很多公司成功以后，他会宣传他过五关斩六将，很多人不会说走麦城，这种宣传的偏向在当今甚至还形成了一种恶习。我们今天很多企业家利用传媒来造神，用自己的成功来修改历史，好像上天神圣、南柯一梦，突然做成，那都是鬼话。实际上他当年还很痛苦，他也不知道该怎么做，可能跟你们一样。有人运气好了，可能就碰对了。你想想如果你运气很好，没有经验但有个想法，人家投两百万那肯定是找死，但如果我投两亿美金呢？你就是傻子也成功。一千万美金交学费，再请几个高手每人一年给一千万年薪，请十个人做，我这事怎么也能做起来，手里有钱怎么也不怕花不出去。

所以我就讲所有的成功都是有其特定背景的。今天在媒体上表达出来的东西，如果你拿它做案例，做学习榜样肯定是行不通的。你一定要去看，那些企业在当初起步的时候，它是怎么做？它经历什么样的困难？它是怎么调整的？中国互联网到今天我还真的看不出哪一家公司，它的商业计划书就是他今天做的事。几乎都是风马牛不相及，所以这是互联网魅力之一。你要学会变化。

 

第 1 2 页   

【查看评论】　 【加入收藏】　 【大 中 小】　 【打印】　 【关闭】